Acumulus Forum

Voor leden en niet-leden (openbaar) => Nieuws, wet- & regelgeving => Topic gestart door: JePraktijkOnline op 04 januari, 2014, 15:37:38

Titel: Rittenregistratie nodig?
Bericht door: JePraktijkOnline op 04 januari, 2014, 15:37:38
Situatie: zakelijk gebruik priveauto.

Tot een paar maanden terug hield ik in opdracht van mijn toenmalige boekhouder braaf een volledige rittenregistratie bij (dus met begin- en eindstanden per rit).
Nu sprak ik gisteren een ondernemer die mij vertelde dat hij alleen beginstand per 1-1 en eindstand per 31-12 bijhield, en daarnaast alleen zijn zakelijke ritten, zonder exacte tellerstanden.

Kan ik echt van die rompslomp af of moet ik weer braaf blijven invullen?
Titel: Re: Rittenregistratie nodig?
Bericht door: Annalies Janssens op 04 januari, 2014, 16:26:57
Om de km aftrek van 0.19 per km toe te kunnen passen is er geen sluitende rittenregistratie nodig. Alleen een goede onderbouwing (met agenda, facturen e.d.) van de zakelijke kilometers is nodig.
Om vervolgens een deel van de BTW terug te vragen is de begin- en eindstand per jaar nodig. Je weet dan de totaal gereden km en de zakelijke (die houd je al apart bij) dus dan weet je de verhouding.
Zie ook:
https://wiki.acumulus.nl/index.php?page=priveauto-ib-ondernemer
Titel: Re: Rittenregistratie nodig?
Bericht door: JePraktijkOnline op 05 januari, 2014, 10:50:48
Hallo Annalies,

Dankjewel, bijna helemaal helder!

Maar mag ik dan nog wel:
- tankpas gebruiken die van mijn zakelijke rekening wordt betaald?
- kosten voor onderhoud van mijn zakelijke rekening betalen?


vriendelijke groet,
Denis de Vries
Titel: Re: Rittenregistratie nodig?
Bericht door: SKYB Yvette op 05 januari, 2014, 12:02:19
Hi,

Als je 0,19 cent door berekend per kilometer, zitten daar alle kosten in bijv. Parkeerkosten, benzine, verzekering, afschrijvingskosten etc. Als je dan dus gebruik maakt van een zakelijke tankpas of betalingen doet van de zakelijke bankrekening voor autokosten, zijn dit in feite prive opnames.
Titel: Re: Rittenregistratie nodig?
Bericht door: Annalies Janssens op 05 januari, 2014, 12:06:32
Aanvulling op het bericht van Yvette:
De BTW-houdende autokosten (onderhoud en brandstof) kunnen het best wel van de zakelijke rekening geboekt worden om zo op het eind van het jaar gemakkelijk de BTW terug te kunnen vragen voor het zakelijke deel.
(volg de link waarin staat hoe je dat in Acumulus kunt boeken)
"onder de motorkap" maakt Acumulus er wel een privé boeking van zoals Yvette zegt. Alleen door de beschrijving te volgen heb je inzichtelijk hoeveel de kosten op jaarbasis zijn.
Titel: Re: Rittenregistratie nodig?
Bericht door: JePraktijkOnline op 05 januari, 2014, 12:14:28
Hallo Yvette en Annalies,

Dank voor jullie snelle reactie. Volgens mij snap ik het!  :D
Ik ga het zakelijk betalen en dan prive afboeken via de Acumulusmethode.

Fijne zondag nog!
Denis de Vries
Titel: Re: Rittenregistratie nodig?
Bericht door: whugos op 18 maart, 2016, 12:07:07
Hallo allemaal,

Het is een heel oud topic, maar probeer het toch. (Nieuwe topics aanmaken voor "oude" vragen wordt meestal niet op prijs gesteld.)

Wat Annalies schreef hoorde ik afgelopen maandag ook op een cursus van Acumulus. Toch strookt het volgens mij niet met wat ik hierover op de site van de Belastingdienst vond:

"Houdt u een sluitende kilometeradministratie bij? Dan kunt u met behulp hiervan berekenen wat de verhouding is tussen zakelijk gebruik en privégebruik. Daarnaast kunt u berekenen of dat zakelijk gebruik betrekking heeft op belaste of vrijgestelde omzet. Hoe u met die gegevens de aftrekbare btw berekent, leest u bij Voorbeeld zakelijk gebruik privéauto met kilometeradministratie. Houdt u geen kilometeradministratie bij? Lees dan hieronder hoe u de aftrekbare btw op het onderhoud en gebruik uitrekent."

Hier de link: http://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/zakelijk/btw/btw_aftrekken/btw_en_de_auto/zakelijk_gebruik_van_de_priveauto/

Als ik dit zo lees wil de Belastingdienst toch een sluitende kilometerregistratie. Omdat de beslissing nogal definitief is (achteraf kan ik geen sluitende kilometeradministratie maken) wil ik het wel zeker weten.

Hoor graag. Bij voorbaat dank!
Titel: Re: Rittenregistratie nodig?
Bericht door: Astrid op 29 maart, 2016, 10:15:14
Huh? Stelletje rotzakken! Hebben ze de regels nou alwéér veranderd? En dat heel stilletjes...?

Weet iemand wat hier aan de hand is?
Titel: Re: Rittenregistratie nodig?
Bericht door: SKYB Yvette op 29 maart, 2016, 11:52:47
Hi,

Uit ervaring van een controle bij een klant heb ik inderdaad ook gemerkt dat ze inderdaad helaas een sluitende kilometerregistratie wensen als er wordt gecorrigeerd in verhouding privé/zakelijke kilometers.

Wordt er met het forfait gecorrigeerd wil men in ieder geval graag de zakelijke kilometers, begin stand en eindstand kunnen zien  ;D
Titel: Re: Rittenregistratie nodig?
Bericht door: Astrid op 29 maart, 2016, 11:57:40
En dat maken ze gewoon niet even duidelijk bekend... kom je twee jaar later achter  :-[

Titel: Re: Rittenregistratie nodig?
Bericht door: Astrid op 29 maart, 2016, 12:01:58
Het blijkt dat die eis van een sluitende registratie in de loop van 2014 bekend werd en vanaf 1 januari 2014 gold....

http://www.mkbservicedesk.nl/9106/belastingdienst-maakt-btw-aftrek-autokosten.htm
Titel: Re: Rittenregistratie nodig?
Bericht door: Astrid op 29 maart, 2016, 13:13:34
Citaat van: SKYB Yvette op 29 maart, 2016, 11:52:47
Hi,

Uit ervaring van een controle bij een klant heb ik inderdaad ook gemerkt dat ze inderdaad helaas een sluitende kilometerregistratie wensen als er wordt gecorrigeerd in verhouding privé/zakelijke kilometers.

Wordt er met het forfait gecorrigeerd wil men in ieder geval graag de zakelijke kilometers, begin stand en eindstand kunnen zien  ;D

Yvette, dit is zó vreemd. De Belastingtelefoon houdt bij hoog en bij laag vol dat een 'sluitende registratie' voor de BTW betekent dat het ruwweg moet blijken en dat zakelijke ritten plus begin- en eindstand per jaar voldoende is. Zie ook mijn post van vandaag bij de BTW-onderwerpen.
Titel: Re: Rittenregistratie nodig?
Bericht door: SKYB Yvette op 29 maart, 2016, 13:20:13
Hi,

Zo blijkt maar weer. Dat het helaas ook van belang is wie je treft  :(
Titel: Re: Rittenregistratie nodig?
Bericht door: Annalies Janssens op 29 maart, 2016, 13:41:26
Dit keer ben ik het met de belastingtelefoon eens. Op het forum van belastingadviseurs is door de Belastingdienst bevestigd dat begin en eindstand als sluitend wordt geaccepteerd.
Titel: Re: Rittenregistratie nodig?
Bericht door: Astrid op 29 maart, 2016, 13:49:54
Hoi,

op het BTW forum heb ik uitgebreider gereageerd. De belastingdienst spreekt wel degelijk van een sluitende registratie. Maar met sluitend blijken ze dan te bedoelen begin-eindstand en zakelijke ritten.

Desalniettemin heb ik de belastinginspecteur nog maar eens in een brief om opheldering gevraagd.

Het kan toch niet zo zijn dat je in Tilburg wel alles moet bijhouden en in Groningen niet?
Titel: Re: Rittenregistratie nodig?
Bericht door: whugos op 29 maart, 2016, 17:18:50
@allen: waarom staat dan op de gewone site van de Belastingdienst sluitend en waarom is de definitie van sluitend bij btw anders. Ik kan me voorstellen dat het ligt aan het voordeel/nadeel. Bij btw terugvragen kun je allerlei zakelijke ritten verzinnen, maar zul je ook op andere manier de zakelijkheid van die ritten moeten kunnen aantonen bijv met bestemming en agenda. Dit zou idd kunnen met begin en eindstand en bestemming. Aantonen dat je minder dan 500km prive hebt gereden kan (volgens mij) alleen met een rittenregistratie met vermelding van iedere rit.

@Yvette: als jij bij een controle hebt meegemaakt dat een rittenregistratie nodig was blijf ik lekker alle ritten bijhouden. Het is wat werk, maar heb nu een goeie app gevonden.

@Annelies: waarom staat dat alleen op de site van belastingconsulenten? Of is die site voor iedereen toegankelijk?
Titel: Re: Rittenregistratie nodig?
Bericht door: whugos op 29 maart, 2016, 17:20:33
@Astrid: waar heb jij uitgebreider gereageerd? Ik wil dat graag lezen :) ook al blijf ik alle ritten bijhouden...
Titel: Re: Rittenregistratie nodig?
Bericht door: Astrid op 29 maart, 2016, 19:02:47
Op het forum in de 'poot' over (inter)nationale BTW. Ik heb een brief van een belastinginspecteur waarin ondubbelzinnig staat dat begin- en eindstand plus zakelijke ritten voldoende zijn. Er staat ook dat ruwweg moet blijken of geschat moet kunnen worden hoeveel er zakelijk/privé gereden is. Dit geldt wel alleen voor de omzetbelasting.

Bij de belastingtelefoon spraken ze mij bijna aan alsof ik een idioot was, toen ik maar bleef hameren op dat woord 'sluitend' dat op hun site staat. Sluitend betekent het hierboven vermelde. Dat ís sluitend.

En omdat ik het ook nog steeds niet helemaal vertrouw, heb ik wederom een brief naar de inspecteur gestuurd met de vraag of het sinds zijn brief in 2012 nog anders gehouden is :-).

Reactie volgt tzt...
Titel: Re: Rittenregistratie nodig?
Bericht door: Astrid op 29 maart, 2016, 19:03:53
gehouden=verworden
Titel: Re: Rittenregistratie nodig?
Bericht door: Astrid op 29 maart, 2016, 19:04:51
verworden=geworden

Fijn zo'n zelfcorrigerende telefoon.
Titel: Re: Rittenregistratie nodig?
Bericht door: SKYB Yvette op 29 maart, 2016, 19:43:41
Hi,

Ik ben benieuwd. Graag ontvang ik dan indien mogelijk een kopie van die brief, dan kan ik hem voortaan bij lastige inspecties gebruiken  :|
Titel: Re: Rittenregistratie nodig?
Bericht door: Astrid op 29 maart, 2016, 22:27:20
Natuurlijk, Yvette!

Ik kan je de brief van 2012 geven. De reactie van nu kan nog héél lang duren. Destijds deed hij er 15 weken over...
Titel: Re: Rittenregistratie nodig?
Bericht door: Astrid op 15 juni, 2016, 16:17:07
De reactie van de inspecteur is binnen!

(...) De methode die in de brief van 19 april 2012 door mijn collega is beschreven kan nog steeds worden toegepast. Hierbij moet u er wel rekening mee houden, dat als de gedeclareerde kilometers voor de omzetbelasting als woon-werkverkeer zijn te kwalificeren, u deze als privékilometers in aanmerking neemt.

Dus: voor de omzetbelasting betekent een 'sluitende kilometerregistratie' alleen begin- en eindstand per jaar plus de zakelijke kilometers...

(jammer voor mij, de forfaitaire bijtelling had mij juist geld opgeleverd...)
Titel: Re: Rittenregistratie nodig?
Bericht door: SKYB Yvette op 15 juni, 2016, 16:57:49
Hi,

Bedankt voor de update. Voor de omzetbelasting is het dus gelukkig voldoende.